Wysłany: Śro Paź 17, 2018 9:11 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Sprzeciw jak najbardziej, tylko wolałbym mieć pewność, że nie jesteśmy zdani na widzimisię urzędu...
Sprzeciw był umotywowany:
- nieprzystosowaniem technicznym budynku
- brakiem miejsc parkingowych
- brakiem konsultacji ze strony LWSM Morena
Wobec tego należy się obawiać, że zarząd odrobił lekcję, i teraz przygotowuje pewniejszy grunt:
- Już odbyło się (na ostatnim plenum) tłumaczenie aspektów technicznych, więc argument 1 jest zaadresowany.
- Miejsca parkingowe da się wytyczyć - wystarczy usunąć tu i ówdzie kawałek trawnika i trochę drzew, więc argument 2 też zaadresowany.
- Konsultacje już się dzieją, można pod nie podciągnąć choćby ostatnie plenum.
Wydaje mi się, że poprzestawanie na samym sprzeciwie jest ryzykowne i jest to niedocenienie poziomu motywacji, który ma zarząd do przeprowadzenia tej akcji.
Warto jest mieć więc na pewno jakiś naprawdę solidny argument dla zarządu, typu - albo odczepicie się od naszego budynku, albo występujemy ze spółdzielni.
Wysłany: Śro Paź 17, 2018 9:44 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Morrena napisał:
Sprzeciw jak najbardziej, tylko wolałbym mieć pewność, że nie jesteśmy zdani na widzimisię urzędu...
Warto jest mieć więc na pewno jakiś naprawdę solidny argument dla zarządu, typu - albo odczepicie się od naszego budynku, albo występujemy ze spółdzielni.
Jest trzecia alternatywa, choć w ogóle, jak pamiętamy z filmu, są Alternatywy 4
Ta trzecia jest najpewniejsza - wyrzucić zarząd. I to jak najszybciej. Jak to zrobić? Bardzo prosto. Któregoś poranka w dzień roboczy, do budynku zarządu wchodzi grupa 20 - 30 - 40 (im więcej tym lepiej) Spółdzielców i rozpoczyna jego okupację, do czasu przyjazdu policji w celu opróżnienia budynku i jego zamknięcia na czas uporządkowania spraw.
Nie można czekać na jakieś kretyńskie plenum. Czy znowu komuś się śni PLENUM KW albo PLENUM KC?
Wysłany: Śro Paź 17, 2018 12:27 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
eliot13 napisał:
Ta trzecia jest najpewniejsza - wyrzucić zarząd. I to jak najszybciej. Jak to zrobić? Bardzo prosto. Któregoś poranka w dzień roboczy, do budynku zarządu wchodzi grupa 20 - 30 - 40 (im więcej tym lepiej) Spółdzielców i rozpoczyna jego okupację, do czasu przyjazdu policji w celu opróżnienia budynku i jego zamknięcia na czas uporządkowania spraw.
Jasne, uważam jednak, że dobrze mieć w zanadrzu realną opcję obrony, nie tylko science-fiction.
Wysłany: Śro Paź 17, 2018 13:57 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Jak napiszemy te sprzeciwy i sprawy utkną na wiele miesięcy w urzędach, to problem się rozwiąże.
Wystarczy jedna osoba z każdego "obdarowanego" bloku.
Co ciekawe, rok temu RN i zarząd też zapomnieli zapytać członków co o tym myślą...
Wysłany: Śro Paź 17, 2018 14:33 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Alina121 napisał:
Jak napiszemy te sprzeciwy i sprawy utkną na wiele miesięcy w urzędach, to problem się rozwiąże.
Wystarczy jedna osoba z każdego "obdarowanego" bloku.
Co ciekawe, rok temu RN i zarząd też zapomnieli zapytać członków co o tym myślą...
Jest cała seria wątpliwości.
Pytanie czy w przypadku każdego bloku 5-kondygnacyjnego w zasobach LWSM wymagana jest konsultacja z WUiA - mogą być przypadki, w których nie jest to konieczne.
Nawet w przypadku wymaganej konsultacji z WUiA tylko od dobrej woli urzędu (i od stopnia determinacji Zarządu w tłumaczeniu, że to dla dobra mieszkańców/dobra ludności itd. itd.) zależy, czy ten wniosek przejdzie, czy nie. Wyobraźmy sobie np., że Zarząd tłumaczy, że w ten sposób można zrealizować misję rządu "Mieszkanie +". Temat może szybko przejść i nikt się nie obejrzy na pojedyncze głosy sprzeciwu, motywując decyzję dobrem sprawy.
A jeśli konsultacja z WUiA w którymś przypadku nie byłaby konieczna, wówczas RN i Zarząd nie muszą pytać niestety członków co o tym myślą. Sprzeciwy nie muszą spowodować, że sprawy utkną w urzędach, ponieważ formalnie nie ma żadnych barier dla Spółdzielni. To ona jest zarządcą nieruchomości jako całości.
Do czasu podjęcia uchwały na podst. art 24 zn. 1 Ustawy o Spółdzielniach mieszkaniowych, zarządcą nieruchomości jest LWSM i tylko podjęcie takiej uchwały pozbawia LWSM prawa do gospodarowania nieruchomością - i stąd blokuje w 100% decyzję inwestycyjną.
Mogą mi Państwo wierzyć lub nie - jestem po gruntownej konsultacji z prawnikiem będącym blisko spraw spółdzielczych, i jako mieszkańcowi bloku 5-kondygnacyjnego zależy mi, żeby nie zostawiać tej sprawy na pastwę losu. Zbyt wiele jest do stracenia dla zwykłego człowieka.
Wyjścia gwarantujące zablokowanie takiej inwestycji są 2:
1. Utworzenie wspólnoty i wyjście spod zarządzania LWSM.
2. Wyrzucenie obecnego Zarządu - z tym że nie ma gwarancji, że kolejny Zarząd nie wejdzie w podobną komitywę z inwestorami, i że temat nie powróci.
Wyrzucenie Zarządu na nadzwyczajnym walnym jest możliwe, ale to ogromny wysiłek - być może wobec takiej sprawy da się zorganizować ludzi do takiego wysiłku, ale bardziej realny jest punkt 1 moim zdaniem.
Choćby na początek zdobycie podpisów wszystkich właścicieli lokali wyodrębnionych, że są gotowi wyjść ze spółdzielni - co nie powinno być aż takie trudne - pokaże Zarządowi, że ma do czynienia ze zdeterminowanymi ludźmi, i może warto odpuścić, żeby nie tracić kolejnej porcji majątku i okazji do przekrętów np. na malowaniu klatek.
Najgorsze jest to, że zamiast spokojnie sobie mieszkać, musimy się tak mieć na baczności :/
Wysłany: Czw Paź 18, 2018 10:15 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Nie tylko remont klatek jest przedstawiany jako korzyść z nadbudowy. Dalej ciągną oczywiście temat wind, pojawia się remont chodników, niewiarygodna wręcz oszczędność bo wszystko to sfinansują nabywcy nowych mieszkań. Możliwe że coś mi umknęło, bo nerwy robią swoje.
Wyłączona z tych planów jest chyba jednostka G lub kilka budynków na tej jednostce i kilka innych budynków z innych jednostek - z takiego powodu że konstrukcja tych budynków nie pozwala na dodatkowe obciążenie.
Na pozostałych blokach można bo ponoć ocieplenie budynków niebywale wzmocniło konstrukcję tychże... Styropian wzmocnił konstrukcję budynków
Morrena napisał:
A jeśli konsultacja z WUiA w którymś przypadku nie byłaby konieczna, wówczas RN i Zarząd nie muszą pytać niestety członków co o tym myślą. Sprzeciwy nie muszą spowodować, że sprawy utkną w urzędach, ponieważ formalnie nie ma żadnych barier dla Spółdzielni. To ona jest zarządcą nieruchomości jako całości.
To mnie przeraża, bo do tej pory byłam przekonana, że wystarczy sprzeciw osób, które mają wyodrębnioną własność.
Czy coś do powiedzenia miałby właściciel mieszkania z wyodrębniona własnością, który NIE JEST członkiem spółdzielni? Może to jest prostsza droga? Zrzeczenie się członkostwa w LWSM i traktowanie spółdzielni tylko jako administratora budynku? Szukam prostszych sposobów niż wspólnota.
Wysłany: Czw Paź 18, 2018 10:44 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Dobudowy - temat zastępczy, ma ukryć prawdę o stanie spółdzielni?
Jakie spółdzielnia podjęła działania rewitalizacyjne budynków, które użytkujemy ponad 40 lat?
Jakie są wnioski z przeglądów technicznych budynków, co spółdzielnia zrobiła aby przeprowadzać regularne remonty?
Aby przeprowadzić remont czy modernizację budynku spółdzielnia, która nie posiada większości udziałów w danej nieruchomości wspólnej, będzie musiała zbierać podpisy wyrażające zgodę.
Zarząd nieruchomością wspólną wykonuje spółdzielnia mieszkaniowa jak zarząd powierzony o którym mowa w art. 18 ust. 1 ustawy o własności lokali.
Jednak nie oznacza to, że zarząd spółdzielni ma kompetencje do zmiany przeznaczenia części nieruchomości wspólnej.
"...Wykonywany przez spółdzielnię mieszkaniową, na podstawie art. 27 ust. 2 u.s.m. zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność spółdzielni uprawnia ją do samodzielnego dysponowania nieruchomością wspólną, bez potrzeby uzyskania zgody właścicieli lokali mieszkalnych stanowiących odrębny przedmiot własności, WYŁĄCZNIE W ZAKRESIE EKSPLOATACJI I UTRZYMANIA ZARZĄDZANEJ NIERUCHOMOŚCI WSPÓLNEJ..."
Najprościej rzecz ujmując oznacza to, że spółdzielnia mieszkaniowa w ramach zarządu nieruchomością wspólną może samodzielnie podejmować tylko czynności zwykłego zarządu.
W sposób jasny i kategoryczny w tym zakresie wypowiedział się Naczelny Sąd Administracyjny (uchwała w sprawie sygn. akt II OPS 2/12
Wysłany: Czw Paź 18, 2018 12:20 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Dziękuję magda62.
Aby mieć pewność, trzeba sprawdzić jedną rzecz. W przywołanej przez Ciebie uchwale NSA możemy przeczytać:
"(...) spółdzielnia mieszkaniowa w sprawach przekraczających zakres zwykłego zarządu, a więc także w sprawach dotyczących dysponowania nieruchomością na cele budowlane, obowiązana jest uzyskać zgodę wszystkich właścicieli lokali (art. 199 K.c), chyba że w umowach o ustanowieniu odrębnej własności lokali albo w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego inaczej został określony zakres zarządu powierzonego spółdzielni mieszkaniowej."
Warto zajrzeć do tych umów, w przeciwnym razie uchwala NSA nie rozwiązuje problemu.
Wysłany: Czw Paź 18, 2018 15:28 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Ponoć temat przerobiony na Chełmie i jest wyrok sądu, który zgasił zapędy spółdzielni na Chełmie. _________________ Anita Lipnicka "Wszystko się może zdarzyć"
Wysłany: Czw Paź 18, 2018 22:07 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Chodniki też wyremontuja?!? A to nie jest statutowy obowiązek spółdzielni? Do tego trzeba aż nadbudowy... A ma być przetarg na inwestora?
To zakrawa na kpine.
Najbliższe Walne to kiedy będzie?
Wysłany: Pią Gru 21, 2018 13:52 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
Morrena napisał:
Czy ktoś przysłuchiwał się temu i może pokrótce opisać?
Przyłączam się do prośby, czy ktoś był na tym spotkaniu i mógłby się podzielić z nami swoimi wrażeniami?
Dziś w skrzynce na listy znalazłam Aktualności z Moreny, w których Henryk Talaśka stwierdził, że przychylili się do "postulatu zgłaszanego przez mieszkańców" i dlatego dokonują analiz w celu nadbudowy budynków. Kuriozum jakieś, ponieważ z moich sąsiadów z którymi rozmawiam na ten temat, każdy jest przeciwny tym planom.
W Aktualnościach wyszczególniono też 12 budynków wytypowanych do analizy i opracowania koncepcji nadbudowy.
Wysłany: Sob Gru 22, 2018 11:32 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
aleksawu napisał:
Dziś (tj. 21 grudnia 2018 - przypis eliot) w skrzynce na listy znalazłam Aktualności z Moreny, w których Henryk Talaśka stwierdził, że przychylili się do "postulatu zgłaszanego przez mieszkańców" i dlatego dokonują analiz w celu nadbudowy budynków. Kuriozum jakieś, ponieważ z moich sąsiadów z którymi rozmawiam na ten temat, każdy jest przeciwny tym planom.
W Aktualnościach wyszczególniono też 12 budynków wytypowanych do analizy i opracowania koncepcji nadbudowy.
Nie miałem zamiaru już zakłócać przedświątecznej atmosfery, ale „aleksawu” podpowiedziała mi potrzebę upublicznienia pewnej wiadomości, która powinna uspokoić niecierpliwych a jednocześnie zmusić do zastanowienia kilkoro upartych. Otóż, ta wiadomość dotyczy postępowania prokuratorskiego, które wszczęto 15 października 2018 r. Tego dnia rozpoczęto śledztwo dotyczące sędzi sądu okręgowego, która orzekała w sprawie o sygnaturze XV C 227/17 Sądu Okręgowego w Gdańsku. Śledztwo miało być wszczęte dużo wcześniej, ale asesor prokuratorski nie znalazł podstaw do jego rozpoczęcia. Ponieważ asesor nie dokonał jakiejkolwiek czynności procesowej, skorzystałem więc z okazji i poskarżyłem się do sądu karnego, a ten uznał, że rzeczywiście asesor lenił się, zaniechał obowiązkowego działania i uchylił przeze mnie zaskarżone postanowieni asesora o odmowie wszczęcia śledztwa. Sąd nakazał zwrot sprawy do Prokuratury Rejonowej Gdańsk - Wrzeszcz w Gdańsku, wszczęcia śledztwa i przeprowadzenia stosownych czynności procesowych.
Korzystając ze swoich uprawnień strony w postępowaniu karnym, zażądałem od prokuratora - referenta, uznania wszystkich członków spółdzielni mieszkaniowej Morena, za ujawnionych pokrzywdzonych. Żądałem pouczenia o prawach i obowiązkach, wszystkich Pokrzywdzonych przestępstwem, poprzez ogłoszenie prasowe w gazecie POLSKA - Dziennik Bałtycki. Ponieważ te żądania to świeża sprawa, sprzed kilkudziesięciu godzin, dlatego postanowiłem dać p. prokuratorowi trochę czasu na stosowne przygotowania i działania. Poczekam do końca roku. To przecież już niebawem.
Wysłany: Sob Gru 22, 2018 21:23 Temat postu: Re: Plany dobudowy pięter do istniejących bloków?
eliot13 napisał:
Otóż, ta wiadomość dotyczy postępowania prokuratorskiego, które wszczęto 15 października 2018 r. Tego dnia rozpoczęto śledztwo dotyczące sędzi sądu okręgowego, która orzekała w sprawie o sygnaturze XV C 227/17 Sądu Okręgowego w Gdańsku.
Czy byłbyś uprzejmy doprecyzować w jakim zakresie sprawa ta wiąże się z tematem wątku? W wyszukiwarkach nie odnajduję tej sygnatury.
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi
zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo
lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną
lub cywilną.
portal osiedli, dzielnic i miast
FAQ
Szukaj
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Rejestruj
